CBD soll rezeptpflichtig werden

[Sabine]

Tja, der Apotheker saß auch ratlos da ...

Meine Frage, ob ich das richtig verstehe, das in Zukunft z.B. auch Körpercremes mit CBDanteil rezeptpflichtig seien, mußte er bejahen.
Er möchte sich aber für mich/uns morgen auf der in München beginnenden expopharm am Stand der ABDA genauer erkundigen und ruft mich dann zurück.

OT: sehe mich gerade ganz stark der Versuchung ausgesetzt, die Messe auch zu besuchen.
Zumal ein Stand der Firma Bionorica vertreten ist, die laut Eigenaussage schon einige Patente auf CBD-Produkte/Herstellungsverfahren angemeldet hat. Unterlagen für Dronabinol wären vielleicht dort auch erhältlich. (http://www.bionorica.de/fuer-journalist ... hland.html)
Es steht da zwar was von Fachpublikum, aber beim Internetticketkauf wird nicht danach gefragt.

[Sabine]

Im Artikel geht es zwar hauptsächlich um Cannabis, aber folgender Absatz läßt mich aufhorchen :

"Cannabis-Produkte mit dem Wirkstoff CBD sind zwar frei erhältlich, allerdings werden sie bei anderen Beschwerden eingesetzt als THC-haltige Produkte. Im Gegensatz zu den THC-haltigen Präparaten, die sich in den letzten Jahren etablieren konnten, steckt die CBD-Forschung noch in den Kinderschuhen. Wie lange diese Produkte noch frei erhältlich sind, ist fraglich."

http://www.srf.ch/sendungen/ratgeber/ho ... zneimittel


Nach Deutschland, England, evtl. Holland (unbestätigte Behauptung in einem anderen Artikel) nun auch noch eine Rezeptpflicht in der Schweiz?

Erst lassen die diversen Gesetzgeber quasi ein Experiment in der Bevölkerung zu und als die Berichte sich mehren, das an CBD durchaus was dran ist, kommt die Rezeptpflicht?! An (schwerwiegenden) Nebenwirkungen kann es ja nicht liegen, mir zumindest ist in dieser Hinsicht noch nichts zu Ohren gekommen. Was jetzt aber nichts heissen muss Falls jemand da was finden sollte, wäre es nett, einen Link hier reinzustellen.

[CosmicBandit]

Steht schon drinnen
http://www.gesetze-im-internet.de/amvv/anlage_1.html
Was für Strafen erwarten einem denn, wenn man beim jetzt illegalen Einkauf im Ausland erwischt wird?

Nun haben´s sie´s doch gemacht... war leider zu erwarten!

Zur Strafbarkeit kann man in den §§ 95 und 96 des Arzneimittelgesetzes nachlesen:
https://www.gesetze-im-internet.de/amg_1976/

Spontan ist mir da nur § 96 Ziffer 4 ins Auge gestochen:
Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer ohne Erlaubnis nach § 13 Absatz 1 Satz 1 oder § 72 Absatz 1 Satz 1 ein Arzneimittel, einen Wirkstoff oder einen dort genannten Stoff herstellt oder einführt.

Ansonsten wird in der BRD wohl immer nur derjenige (hart) bestraft, der den Wirstoff illegal abgibt, also der Verkäufer.

Das dürfte das Ende von explizit ausgewiesenen CBD-Ölen und anderen CBD-Produkten in der BRD sein!

Was ich mir aber vostellen kann, ist, dass Hanfblütenextrakte ohne spezifische Inhaltsangaben (CBD-Werte) weiterhin als Nahrungsergänzungsmittel verkauft werden könnten... zumindest noch!

Hi Bushdoctor,
danke für deine Einschätzung! Das Problem was ich sehe, ist dass Cannabidiol seit ca 1-2 Monaten im Novel Food Katalog der EU steht.
http://ec.europa.eu/food/safety/novel_f ... /index.cfm (nach Cannabidiol suchen).

Das heißt es ist eine Zulassung und Unbedenklichkeitsbescheinigung für neuartige Lebensmittel erforderlich,um sicher zugehen dass das Produkt sicher ist. Dies kann zb über (teure) klinische Studien passieren. Das ganze Verfahren ist sehr teuer und kann sich bis zu drei Jahre lang hinziehen!

[Sabine]

Danke für den Link

Habe mir auch schon überlegt, inwiefern die EU mit drin steckt. Was allerdings dagegen spricht und mich schlussendlich wieder bei "der Pharma" landen läßt, ist, das in England und der Schweiz die gleichen rechtlichen Schritte unternommen werden.

[haenfling47]

Ist das euer Ernst mit der Rezeptpflicht beim Kaufen von CBD Öl?! Ist doch unfassbar mal wieder! Da sieht wohl jemand seine Felle wegschwimmen..

Bei amazon kann man immer noch CBD Öl kaufen.

>>> Haben die händler das noch nicht mitbekommen?

Nachtrag: es stimmt wohl dass CBD und auch CBD Öl oder Kristalle etc nun rezeptpflichtig sind. ALLERDINGS kann man immer noch bei Amazon CBD Öl kaufen komischerweise. Mh.. Scheint irgendwie nicht sonderlich ernst genommen zu werden?!

[Sabine]

Leider ist das nicht "unser" Ernst, sondern der von Politikern und höchstwahrscheinlich "der Pharma".
Das es CBD bei amazon und Co. noch zu kaufen gibt, liegt auf der einen Seite daran, das genaue Richtlinien noch nicht bekannt sind und es evtl., zumindest in England, eine Schon/Übergangsfrist gibt. Zudem können die bei amazon und co. angebotenen Öle aus dem Ausland stammen.

[Sabine]

Die Zukunft in Deutschland und anderen europäischen Ländern?

"Nicola Robinson fights for medicinal cannabis for her father
...
Nicola's father has Alzheimer's and she has been fighting to get him medicinal cannabis.
...
Nicola attempted to illegally import cannabidiol hemp oil into New Zealand from her home in Queensland, but the oil never arrived and her family were sent a letter.

"Basically, we had broken the law, but they [police] weren't going to take any action at that point in time. But if we tried to import anymore, they would," Nicola explained.
...
The Ministry of Health says THC and CBD are closely related and too similar in the compound make-up, while the Crown Environmental Science and Research agency says THC and CBD are quite different, and that CBD should be a prescription medicine."

http://www.newshub.co.nz/tvshows/story/ ... 2016101719

[Sabine]

Hier die Meldung der BBC über Cannabidiol :

"Cannabis-based products are medicine, says regulator

Products that contain a cannabis-based ingredient called cannabidiol or CBD are medicines, UK regulatory body the MHRA has said.
It has written to 18 companies letting them know they now have 28 days to get a licence to legally sell such products in the UK. "

http://www.bbc.com/news/health-37623486

Ich interpretiere dies jetzt so, das die Firmen in England, die CBD herstellen, ab jetzt eine Erlaubnis zum Verkauf von CBD benötigen. Das ist in meinen Augen schon mal eine andere Hausnummer als eine deutsche Rezeptpflicht. Zudem man in England Medikamente z.B. in Supermärkten und Tankstellen kaufen kann. Siehe auch hier : http://www.pharmazeutische-zeitung.de/i ... p?id=44134

[Sabine]

Entwarnung, Entwarnung, Entwarnung !

Der Apotheker meines Vertrauens rief mich zurück (siehe weiter oben). Er hat sich bei der ABDA erkundigt und dort wurde ihm erklärt, das es bei dem rezeptpflichtigen CBD nur um die Reinsubstanz (Kristalle o.ä. ?) handelt. Zubereitungen mit CBD dürfen weiterhin im Handel sein.
Einen Link konnte er mir leider nicht nennen, man sollte sich dafür evtl. schriftlich an die Bfarm wenden.

[Sabine]

Hanfzeit ist die momentane Rechtslage zu unsicher und hat sich entschlossen, bis auf weiteres alle CBD-und Blütenprodukte aus dem Programm zu nehmen.
Ab November sind diese Produkte in Österreich zu finden.

[ShunkyFit]

Der Firma CannaLabs GmbH wurde anscheinend der Verkauf amtlich untersagt :




von Aurora eingefügt :

https://cannalabs.de/ ansonsten ist die Seite down

[Sabine]

Werde meinen Apotheker mit diesen beiden Firmenaussagen (evtl. werden es ja noch mehr) nächste Woche mal konfrontieren.

[ShunkyFit]

... Bei amazon kann man das CBD öl immer noch kaufen...

Amazon.de hat bereits sehr viele CBD-haltige Produkte aus dem Angebot entfernt. Auf amazon.fr .es .it dürfen keine CBD-Öle und CBD-Kosmetika mehr angeboten werden.

[Sabine]

Habe gerade hier in München eine Patienten-Anfrage aus Berlin! bekommen, wo man im Internet noch CBD bestellen kann.
Das ist eine Sauerei hoch10, das die verantwortlichen Stellen mal wieder nicht Klartext reden können und die Leute, Patienten, wie Händler und Hersteller, so in der Luft hängen lassen.
Und es läßt mich Schlimmes rund um die Cannabis-Agentur und das Cannabis-Med-Gesetz ahnen.

[bushdoctor]

Habe gerade hier in München eine Patienten-Anfrage aus Berlin! bekommen, wo man im Internet noch CBD bestellen kann.

Ist es denn wirklich schon so schlimm? Stellen die deutschen Hersteller schon den Vertrieb ein? Hanf-Zeit hat doch noch was im Angebot: http://www.hanf-zeit.com/cbd-produkte-20.html
und Amazon ist auch noch da: https://www.amazon.de/Cbd-%C3%96l/s?ie= ... %20%C3%96l

Täusche ich mich da?

[ShunkyFit]

Hanf-Zeit hat doch noch was im Angebot: http://www.hanf-zeit.com/cbd-produkte-20.html... Täusche ich mich da?

Leider kann bei Hanf-Zeit wohl nicht nach Deutschland geliefert werden, die schreiben auf Ihrer Website folgendes:

Liebe Kunden,
leider sehen wir uns aufgrund einer unklaren Rechtslage gezwungen bis auf weiteres unsere CBD-Produkte sowie auch alle Blütenprodukte für den Verkauf in Deutschland aus dem Programm zu nehmen.
In anderen EU-Ländern, z.B. in Österreich, ist der Verkauf weiterhin legal.
Ab Anfang November finden Sie unsere Produkte hier: http://www.bushdoctor.at
Mit hanfigen Grüßen,
Ihr Hanf-Zeit Team

[Sabine]

Bushdoc, wenn Du die Seite von hanfzeit genauer anschaust, siehst unter allen CBD-Produkten ein "nicht lieferbar".

[Sabine]

"Sinnvolle Regulierung von Cannabidiol (CBD) dringend notwendig

Das vollständige Poistionspapier des europäischen Nutzhanfverbandes (EIHA), „Reasonable regulation of cannabidiol (CBD) in food, cosmetics, as herbal natural medicine an das medicinal product“ (Oktober 2016, kann gelesen, unterschrieben und unterstützt werden auf: http://www.eiha.org/cbd-support

Sinnvolle Regulierung von Cannabidiol (CBD) in Lebensmitteln, Kosmetik, als Naturmedizin und Medikament dringend notwendig

Der Europäische Nutzhanfverband (European Industrial Hemp Association (EIHA) hat ein Positionspapier zum Flickenteppich der EU-Regulierungen von CBD veröffentlicht

Cannabidiol (CBD gehört zu den nicht-psychotropen Cannabinoiden des Nutzhanfes. Im Jahr 2016 wurden in der Europäischen Union 30.000 ha der Pflanze angebaut. In den letzten Jahren ist das Interesse an CBD gestiegen. Cannabidiol hat nicht nur eine Fülle von gesundheitsförderlichen Eigenschaften, sondern selbst in hohen Dosen keine relevanten Nebenwirkungen. CBD wird zunehmend als und in Nahrungsergänzungsmitteln sowie in Kosmetika verwendet, wodurch Neuinvestitionen und neue Arbeitsplätze im Bereich Hanfanbau, Hanfverarbeitung und daraus entstehender Produkte geschaffen wurden. Auch Pharmaprodukte mit CBD als aktivem Inhaltsstoff wurden entwickelt.

Im Augenblick gibt es nur ein dürftiges Flickwerk an CBD-Regulierungen. Hier nur zwei Bespiele der letzten Wochen:

Im 4. Oktober begann die Zulassungs- und Aufsichtsbehörde für Arzneimittel in Großbritannien (Medicines and Healthcare products Regulatory Agency– MHRA) Briefe an CBD-Anbieter zu versenden mit der Belehrung, dass CBD als Medikament gedacht und der Verkauf von CBD-Produkten daher innerhalb von 28 Tagen zu stoppen sei – im Endeffekt ein Verkaufsverbot für CBD ab dem 1. November. Die Schreiben implizieren, dass Anbieter für den Verkauf von CBD in Zukunft entweder eine „marketing authorisation“ oder „traditional herbal registration“ der MHRA benötigen. Die meisten der betroffenen Unternehmen, die von der MHRA kontaktiert wurden, geben an, den Verkauf einzustellen, doch mehrere der größten CBD-Anbieter gaben zu Protokoll, kein Anschreiben der MHRA erhalten zu haben und daher den Handel solange fortzuführen, bis sie über eine entsprechende Gesetzesänderung informiert werden. Der britische Cannabis-Handelsverband (UK Cannabis Trade Association – UKCTA) trifft sich mit der MHRA am 3. November. ...."

http://www.alternative-drogenpolitik.de ... notwendig/

http://eiha.org/cbd-support/

Done ...

und schickt es weiter rum!

[bushdoctor]

Bushdoc, wenn Du die Seite von hanfzeit genauer anschaust, siehst unter allen CBD-Produkten ein "nicht lieferbar".

habe ich leider übersehen... hatte nur die Preise gesehen und angenommen, dass es dann noch erhältlich wäre.

Diese rasante Entwicklung hätte ich nicht gedacht, zumal der Verkauf von nicht mit CBD-Gehalt ausgewiesenem Hanfblütenextrakt als Nahrungsergänzungsmittel m.E. durchaus noch möglich wäre.

Wenn die deutschen Hersteller und Wiederverkäufer nun den Vertrieb von CBD-Öl innerhalb der BRD einstellen, dann bleibt dem Endkunden nur noch die Bestellung im Ausland:

http://dutchnaturalhealing.com/CBD_olie
oder
https://www.endoca.com/Products1

Weil Endoca die deutschsprachige Seite komplett aus dem Netz genommen hat, habe ich gestern bei Endoca nachgefragt, ob die noch nach Deutschland versenden. Mir wurde mitgeteilt, dass dies problemlos möglich sei! Endoca vertritt die Auffassung, dass ihr Öl nach EU-Recht (EU-Zertifikat) völlig legal ist und somit sei auch der Versand nach Deutschland an den Endkunden möglich.

Ich denke, dass dies für DutchNaturalHealing auch gelten dürfte...

Ein dem BRD-Recht Unterworfener macht sich jedenfalls m.E. nicht strafbar, wenn er kleine Mengen EU-zertifiziertes Hanfblütenextrakt für den privaten Gebrauch im Ausland bestellt. Das AMG und die AMVV sieht nur für Weiterverkauf und Abgabe an Dritte eine Strafe vor...

Ich versuche gerade bei Endoca einen Rabatt für DHV-Mitglieder herauszuverhandeln...

[ShunkyFit]

Entwarnung ?

Cannalabs GmbH schreibt auf seiner Website:

Update 28.10.2016

Liebe Cannalabs Kunden, vielen Dank für Ihre Unterstützung.
Wir arbeiten aktuell mit Hochdruck daran Ihnen unsere Cannalabs Produkte
in gewohnter Form zur Verfügung zu stellen.

Wir rechnen damit Ihnen in 10-14 Tagen wieder zur Seite stehen zu können!

Vielleicht muss bushdoctor jetzt doch nicht mehr unter Bildung einer kriminellen Vereinigung das deutsche AMG /AMVV unterlaufen um an CBD zu kommen.