Cannabis und Führerschein

HabAuchNeMeinung
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von HabAuchNeMeinung » Sa 17. Nov 2018, 10:04

Morra hat geschrieben:
Sa 17. Nov 2018, 06:50
Hi HabAuchNeMeinung,

Danke, das ist ne sehr interessante Info für mich!
Hm, ich frage mich ob man prophylaktisch privat ein Gutachten erstellen oder eine MPU absolvieren kann, also quasi bevor das Zenober mit der Führerscheinstelle losgeht.
....
Hallo Morra,

ich denke nicht dass das Sinn macht.
Das Hauptproblem bei einer Fragestellung zu (illegalen) Drogen ist ja u.a. die vorher nachzuweisende Abstinenz von 6 - 12 Monaten und die Aufarbeitung.
Das entfällt natürlich bei einer Fragestellung bei medizinischen Gebrauch. :lol:
Es ist wohl vielmehr so, dass man bei der MPU in der Begutachtungsstelle sein Medikament einnimmt und dann die Tests absolviert 8-)
https://www.cannabis-med.org/german/acm ... p?id=238#5
Da die FeB ja erst Kenntnis haben muss, bevor sie berechtigte Zweifel hat, sollte man sie auch erst "zweifeln" lassen, bevor man sich den Stress und Kosten einer MPU aufhalst.

Weiterhin könnte das hier für dich interessant sein:
viewtopic.php?f=12&t=6949#p65775

Inwieweit das zutrifft kann ich nicht sagen, bin kein Fachmann ;)


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Zuletzt geändert von HabAuchNeMeinung am Sa 17. Nov 2018, 10:50, insgesamt 2-mal geändert.

HabAuchNeMeinung
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von HabAuchNeMeinung » Sa 17. Nov 2018, 10:13

crappy hat geschrieben:
Sa 17. Nov 2018, 07:00
Der zweite Teil ist noch viel besser :P
Vorliegen einer Verordnung von Medizinalcannabis ohne ärztliche Begründung
Welcher Arzt verordnet Medizinalcannabis ohne Begründung? Dafür bedarf es eines BTM Rezepts und die darf ein Arzt ohne Begründung gar nicht ausstellen.
Hallo Crappy,

Ich gehe davon aus das der verschreibende Arzt dieser hier ist:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/in ... c7681.html
Daher unterstellt der Gutachter einfach, dass es da keine "medizinische Begründung" gebe....

EDIT:
Ausserdem wird der Gutachter sich wohl auf folgendes beziehen:
Bild

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Dateianhänge
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Gutachten.PNG (134.06 KiB) 667 mal betrachtet

R0bin420
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von R0bin420 » Do 22. Nov 2018, 21:19

Danke für eure ganzen antworten, mein Verfahren wurde eingestellt und ich darf meinen Schein behalten :))))

Separee
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Thc im Blut aber nüchtern ?

Beitrag von Separee » Fr 30. Nov 2018, 01:51

Hallo Leute ich hab ein guten Freund und der wollte das ganze mal ausprobieren und ich hab ihn angeboten das er das unter meiner Aufsicht mal probieren kann weil ich mich damals Nach der Schule mich mit Freunden traf und mal einen rauchte kenn ich mich bisschen aus und würd ihm bei stehen. Jeder hat’s mal probiert und er Wills auch mal . :mrgreen:

So das Problem ist:ich bin pkw Fahrer und Besitzer und möchte aber sicherheitshalber über diese Situationen in Kenntnis gebracht werden

Situation A: wenn ich da mit rauchen würde und da schlafen würde, mich am nächsten morgen nüchtern ans Steuer setzen würde und mich die Polizei kontrolliert, anschließend die Tests positiv raus kommen urin + Blut obwohl ich nüchtern bin . Würde ich meinen Führerschein trotzdem verlieren???

Situation B: ich stehe nur daneben und werde evtl. Passiv bekifft oder auch nicht aber schlafe da und fahre erst am nächsten morgen nüchtern nach Hause die Polizei kontrolliert mich ich bin positiv auf thc in Urin sowie Blut obwohl ich 1tag geschlafen habe passiv dabei war wird dann mein Führerschein auch entnommen?

Mit freundlichen Grüßen separee

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Martin Mainz
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von Martin Mainz » Fr 30. Nov 2018, 14:51

Hallo Separee und herzlich willkommen im Forum.

Zu beiden Situationen ein klares JA, den Lappen bist Du los.

Ich hab Deinen Beitrag hierher ins Thema verschoben, da kannst Du ja mal ein bisschen schmökern.

Generell gilt: Urintest verweigern, Aussage verweigern, nur Angaben zur Personalie. Sind ansonsten keine Auffälligkeiten darf eigentlich auch kein Bluttest angeordnet werden (aber die Herren in Grün (er)finden zur Not irgendwas). Dem Arzt mitteilen, daß Du die Probe nur unter Zwang abgibst, das schreckt teilweise auch ab.

Mit Rezept dagegen darf man, in Absprache mit dem Arzt, auch mediziniert fahren.

Ich hoffe das hilft Dir weiter.
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BUMMBUMM
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von BUMMBUMM » Sa 1. Dez 2018, 12:28

das man durch passiv-rauchen nachweisbare mengen thc aufnimmt wäre mir neu.
und das man durch passiv-rauchen solche mengen thc aufnimmt, das irgendein, wie auch immer gearteter, schnelltest der polizei ein positives ergebnis hervorbringt, halte ich für unmöglich.

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Martin Mainz
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von Martin Mainz » Sa 1. Dez 2018, 19:46

Das mit dem Passiv-Kiffen kann ich mir schon vorstellen, in entsprechend dicht genebelten Räumen.
Für die Polizei dürfte das hin wie her keinen Unterschied machen, eine Ausrede ist das also nicht.
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Andy_Brill
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von Andy_Brill » Do 6. Dez 2018, 14:20

Isabell hat geschrieben:
Di 6. Nov 2018, 14:49
Hallo Andy
Ist meine pn angekommen?
Gruss Isabell
Ich hab leider keine PN bekommen.
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von Andy_Brill » Do 6. Dez 2018, 14:36

BUMMBUMM hat geschrieben:
Sa 1. Dez 2018, 12:28
das man durch passiv-rauchen nachweisbare mengen thc aufnimmt wäre mir neu.
und das man durch passiv-rauchen solche mengen thc aufnimmt, das irgendein, wie auch immer gearteter, schnelltest der polizei ein positives ergebnis hervorbringt, halte ich für unmöglich.

Nachweisbarkeit von passiver Kontamination: Wischtest, Haarprobe.
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BUMMBUMM
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von BUMMBUMM » Do 6. Dez 2018, 15:35

Andy_Brill hat geschrieben:
Do 6. Dez 2018, 14:36
Nachweisbarkeit von passiver Kontamination: Wischtest, Haarprobe.
aha hmhm, interessante ausführung und beachtliche argumentationskette.

also erst mal haarprobe mit laboranalyse ist kein schnelltest nun wirklich nicht.
und wischtest, sollte es ein schweisstest sein isser aufjedenfalls auch negativ.
Sollte es aber ein oberflächenwischtest sein, dann wäre das erst mal unüblich für eine verkehrskontrolle, und zweitens wäre der auch negativ ausser bei flächen die in kontakt mit thc-haltigem cannabis gekommen sind.
und ich bin nicht sicher ob die überhaupt bei personen angewendet werden dürfen. würde dann eher anwendung finden bei lenkrad, türgriffe, armaturenbrett, schaltknüppel.

die menge an thc im rauch, reicht nicht aus um flächen zu kontaminieren!

"durch passiv-rauchen ..., schnelltest ... positives egebnis ..., ... unmöglich."

passiv-rauchen != mit cannabis hantieren

janfreeze
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Mpu

Beitrag von janfreeze » Fr 7. Dez 2018, 11:55

Guten tag liebe community,
habe ein problem, undzwar muss ich zurzeit eine mpu machen wegen cannabis und amphetamine. Hab mich für die haarprobe entschieden da dies schneller ging. hab seit letztes jahr november nicht mehr geraucht. die erste haarprobe war auch negativ. jetzt hab ich heute morgen einen anruf vom gesundheitsamt bekommen und da wurde mir gesagt dass die zweite haarprobe positiv ist, mit 0.21 ng/ml thc. das positive kommt dann denke ich mal vom passivkonsum (habe ab und zu noch mit kollegen was zu tun die konsumieren). jetzt meine frage ob man irgendwas dagegen machen kann dass ich jetzt nochmal 1jahr screenings abgeben muss, weil der wert ja sehr niedrig ist.
Gruß jan

Andy_Brill
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von Andy_Brill » Fr 7. Dez 2018, 15:47

BUMMBUMM hat geschrieben:
Do 6. Dez 2018, 15:35

"durch passiv-rauchen ..., schnelltest ... positives egebnis ..., ... unmöglich."

passiv-rauchen != mit cannabis hantieren

nimm es mir nicht übel Bummbumm ..... hab grad keine Lust und Zeit für ein Wissensbattle .....

https://www.gtfch.org/cms/images/storie ... n_2015.pdf

passive Kontaminaton in den Haaren summiert sich. Steht alles in dieser Studie ...


Szenario dazu :

Du bist Patient der nachts stark am Kopf schwitzt .... dein Kopfkissen strotzt förmlich nur so vor THC und Abbau-Säuren ...
Deine Partnerin klaut sich jede Nacht dein Kissen und liegt dann selbst drauf .....
Preisfrage ..... Was wird bei der Haaranalyse der Parternerin wohl festgestellt werden ?


Passive Kontamination findet also quasi beim geselligen Zusammensitzen und Lampe umherreichen immer statt.

Lg

Andy
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Re: Cannabis und Führerschein

Beitrag von BUMMBUMM » Fr 7. Dez 2018, 16:23

good read, und ja, externe kontamination kann erfolgen, vor allem wenn man sich mit nicht inhaliertem joint-rauch im labor anblasen lässt.
normalerweile steigt der thc-haltige rauch aber direkt auf zur decke und der ausgeatmete rauch der den raum füllt ist nahezu thc frei.

soll heissen wenn man nicht mit cannabis hantiert, nicht mit brennenden joints hantiert oder sich mit nicht-inhalierten rauch anpusten lässt, bleiben haarproben negativ.
hab ich selber schon mit 2 längeren proben die zusammen knapp 3 jahre zurückverfolgbar machten hinbekommen, obwohl ich in der zeit duzende male passiv beim rauchen dabei war.

aber zurück zum thema andy, schnelltests der polizei und wie sie nicht positiv durch passiv-rauchen werden.
die studie hatte dazu garkeine relevanz, da gings nur um haaranalysen.

NACHTRAG:
Diese studie hat relevanz:
11. Berthet, A., M. De Cesare, B. Favrat, F. Sporkert, M. Augsburger, A. Thomas, and C. Giroud, A systematic review of passive exposure to cannabis. Forensic Sci Int, 2016. 269: p. 97-112.
Under normal conditions of everyday life, second-hand smoke exposure doesn’t lead to significant blood cannabinoid concentrations, and the terminal metabolite of Δ 9-THC, 11-nor-Δ 9-THC-carboxylic acid (THC-COOH), is usually below the detectable level in urine (11).
entnommen aus:
https://www.who.int/medicines/access/co ... -resin.pdf
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Cookie
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Cannabis-Konsum und Autofahren: die goldenen Regeln

Beitrag von Cookie » Mi 12. Dez 2018, 12:44

Cannabis-Konsum und Autofahren: die goldenen Regeln

Haben Sie Cannabis konsumiert, sich trotzdem hinters Steuer gesetzt und sind von der Polizei angehalten worden, dann hängt Ihr Führerschein am seidenen Faden. Jedoch können Sie mit ein wenig Vorsicht und der Einhaltung von ein paar goldenen Regeln die Wahrscheinlichkeit der Entziehung Ihrer Fahrerlaubnis erheblich verringern.
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https://www.anwalt.de/rechtstipps/canna ... 50987.html
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