Sammlung Cannabis in der Apotheke

[moepens]

Das setzt dann aber auch voraus, dass von Seiten der Patienten ein wenig Geduld und Verständnis herrscht, wenn mal was nicht lieferbar ist; das schaffen die "normalen" Schmerz-, Herz-, Nerven- und Lungenpatienten nämlich auch!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass lebensnotwendige Medikamente über einen längeren Zeitraum nicht lieferbar sind und es keine Alternative gibt. Damit ist natürlich nicht gesagt, dass die Apotheken nicht alles versuchen um die Blüten zu bekommen.

[littleganja]

Apotheken und Großhändler machen was sie wollen! Vor 3 Wochen wollte ich mein Testosteron Gel bestellen, Antwort über unbestimmte Zeit nicht Lieferbar?! Geht’s noch??? Ein gutes Beispiel sind auch Medikamente die vorerst super gegen MS wirken und auch dafür entwickelt wurden, der Hersteller aber so Geldgeil ist und diese jetzt nur noch für Krebs verkauft, da doppelter Profit.

Meiner Meinung nach halten zu viel für fast nix die Hand auf, dass ist aber Teil unseres System, in dem wie immer die Wohlhabenden bevorzugt werden und Mittellose einfach auf der Strecke bleiben.

80% der Apotheken sind einfach nur an Kohle interessiert, dass Wohlergehen ihrer Kunden ist denen Scheißegal, von daher redet mit den Inhabern wenn ihr Selbstzahler seit und erklärt eure missliche Lage. Schmeißt nicht den Abzockern die Kohle in den Rachen, alles über 18€ je Gramm ist Abzocke aber leider Realität.

Unfassbar wenn man kranken Menschen sagt, tut uns Leid ihr Medikament ist nicht Lieferbar und das in Deutschland

[Hans Dampf]

Guten Morgen!

Zuerst einmal ein dickes Dankeschön an den MLP, dass er sich hier als Apotheker der - oft nicht einfachen - Diskussion stellt und interne Infos beisteuert.

Ich kann gut verstehen, dass ein Händler (das ist ein Apotheker halt überwiegend) immer so kalkuliert, dass ein Gewinn bliebt. Ist ein Artikel aufgrund des nötigen Aufwands nicht mehr wirklich rentabel, dann wird er bei normalen Geschäften einfach ausgelistet. Punkt. Das kann/darf(?)/sollte ein Apotheker aufgrund der besonderen Situation halt eher nicht.

Ich halte die flächendeckende Versorgung mit Apotheken und allen verfügbaren Medikamenten sogar sehr wichtig um weitere Landflucht zu verhindern, und ich hoffe die Engpässe sind bald beseitigt.

Soweit ich das aber sehe, muss derzeit keiner auf seine Medizin verzichten, auf 24uhrmedikamente sind noch einige Sorten verfügbar, darunter auch Bakerstreet (Stand 14.01.2018 10:28). Wer dringend Bedarf hat kann also dort derzeit bestellen (und die arbeiten sehr professionell dort).

Nichtsdestotrotz finde ich die Preise trotzdem irrsinnig!
Auf dem Schwarzmarkt erhält man Gras günstiger, obwohl alle Beteiligten dort ein relativ hohes Risiko eingehen.
Und wenn man beispielsweise in der Apotheke qualitativ höherwertige Hibiskusblüten kauft, kosten dort 100g keine drei Euro (https://xxx <--- Soll keine Werbung sein, Hibiskusblüten raucht hier hoffentlich keiner ).
Und so viel aufwendiger wird die Cannbisblütenproduktion ja wohl nicht sein, um einen 500(!)-fach höheren Grammpreis zu rechtfertigen. Dafür kann aber der MLP nun gar nichts
--> Es gibt also noch viel zu bewegen und verändern in diesem Land, werdet aktiv!


Grüße und schönen Sonntag.

[MLP]

Ist (fast) alles richtig, was ihr sagt.

Aber ich lege mir keinen Artikel ans Lager, von dem ich nicht weiß, ob ich ihn wieder abgeben kann. Das kann man dann machen, wenn die Apotheken verstaatlicht wurden. Das kann sich kein Geschäft erlauben/leisten!

Lieferfähig waren wir (nahezu) immer mit den jeweils gewünschten Sorten. Vielleicht hatten wir einfach Glück, dass genau zu dem Zeitpunkt diese Sorten (bald) ausgeliefert wurden. Und wenn nicht, konnten wir gemeinsam mit Importeuren versuchen, eine Alternative zu bekommen.

Dieses gefährliche Verbreiten von Halbwahrheiten wie beim Testogel und der satzzeichenbefreiten Verknüpfung mit namentlich nicht genannten Mitteln, die bei MS und Krebs verwendet werden, macht keinen Sinn und ist einfach Hetze. Das ist kein kein Apothekending sondern ein Problem der Pharmaindustrie. Von dieser sind nicht nur die Patienten sondern auch die Apotheken abhängig. In so fern ist es der richtige Weg gemeinsam mit dem Apos zu arbeiten und nicht diese für das Fehlverhalten einer Instanz zwei Handelsstufen (Hersteller -> Großhandel -> Apotheke) vorher in Sippenhaft zu nehmen.

Meine Apotheke hat sich in diesem Testogel-Fall, der bei uns auch passiert ist, mit den verordnenden Ärzten auseinandergesetzt, Alternativen aufgezeigt, Dosierungen besprochen und verändert und konnte den Patienten mit einer gleich guten Alternative versorgen. Vielleicht freut es dich zu hören, dass Testogel jetzt wieder ausgeliefert wurde. Welches Krebsmedikament du meinst, weiß ich nicht. Bei Bedarf ist immer ein Direktimport möglich, so die Kasse bereit ist, den Preis dafür zu zahlen. Das bedeutet nicht, dass ich für den Mehraufwand einen Cent mehr bekomme (Festzuschlag bei RX). Sondern den Preis, den der Importeur, dafür aufruft. Bitte verwechselt nicht die Apotheker und die Apotheken mit der Pharmaindustrie!

Ich werde mich ab jetzt nur noch mit PNs bei Leuten melden oder PNs beantworten. Ich habe versucht den Antrieb und die Herangehensweise meiner Apotheke darzulegen. Immer wieder habe ich aber gemerkt, dass die relevanten Passagen keinen Beachtung finden und ihr einfach einen Schuldigen sucht. Das ist bei euch scheinbar die Apotheke und die raffgierigen Apotheker (nämlich alle und immer). Klar: Hier bekommt ihr gesagt, dass es schwierig ist und dass es Geld (teilweise sicher auch zu viel Geld) kostet.

Dass die Probleme aber ganz wo anders anfangen seht ihr nicht und wollt es auch nicht sehen. Würde ich vermutlich in eurer Situation auch so machen. Aber den Überbringer der schlechten Nachricht an den Pranger zu stellen, nützt hier nichts. Es gibt sicher, wie in jeder Branche, gut und schlechte Akteure. Ich hoffe, meine Apotheke macht die Sachen gut, richtig und serviceorientiert. Was die anderen machen, kann ich nicht beurteilen oder nicht verurteilen. Welche Fehler sonst passieren im System, kann ich nur vermuten. Ohne Leuten Fehlverhalten zu unterstellen, ist Ursachenforschung sicher schwierig.

Ich hoffe wirklich und von ganzem Herzen, dass ihr an eine gute Apotheke geratet und an eine/n Apothekerin/Apotheker, der sich so verhält, dass es für euch gut ist. Ich wünsche mir, dass die Politik einen Weg findet, die Probleme zu lösen, damit ihr zukünftig schneller und unproblematischer versorgt werden könnt.

So long
MLP

[Martin Mainz]

Ich habe versucht den Antrieb und die Herangehensweise meiner Apotheke darzulegen. Immer wieder habe ich aber gemerkt, dass die relevanten Passagen keinen Beachtung finden und ihr einfach einen Schuldigen sucht.

Ich glaube, Dir ist das ganz gut gelungen. Differenzieren ist nicht jedermenschs Sache, aber die meisten hier Schreibenden haben das meiner Meinung nach ganz gut hinbekommen. In jeder Gruppe gibts Idioten, sowohl unter Apothekern als auch hier im Forum, man sollte das eben nicht pauschalisieren.

Von meiner Seite auf jeden Fall vielen Dank für die interessanten Einblicke.

[MLP]

Ich habe versucht den Antrieb und die Herangehensweise meiner Apotheke darzulegen. Immer wieder habe ich aber gemerkt, dass die relevanten Passagen keinen Beachtung finden und ihr einfach einen Schuldigen sucht.

Ich glaube, Dir ist das ganz gut gelungen. Differenzieren ist nicht jedermenschs Sache, aber die meisten hier Schreibenden haben das meiner Meinung nach ganz gut hinbekommen. In jeder Gruppe gibts Idioten, sowohl unter Apothekern als auch hier im Forum, man sollte das eben nicht pauschalisieren.

Von meiner Seite auf jeden Fall vielen Dank für die interessanten Einblicke.

Sorry, hast recht (leider mit allem)! Pauschalisieren hätte ich nicht dürfen...

Aber lieber fühlen sich zu viele angesprochen als zu wenige. Die Selbstreflektierten merken´s dann - die weniger Selbestreflektierten werden es eh nie merken.

[moepens]

Es ist natürlich schön zu sehen, dass Apotheker das Gespräch suchen in einer Situation, in der sie und ihre Patienten nicht glücklich sind. Wenn beide Seiten den öffentlichen Druck aufbauen oder Aufrecht erhalten, vielleicht tut sich dann endlich etwas.

[littleganja]

Habe nie behauptet das am Testogel und MS Medikament die Apotheken an der Nichtverfügbarkeit schuld sind, das ist die Pharmaindustrie!

Sorry falls das falsch rüberkam

[empty]

Trotz langer Suche und einem Tipp von Littleganja habe ich noch keine Apotheke im Raum Bayern gefunden die mir zu humanen Preisen auf Privatrezept helfen kann, kann irgendjemand vielleicht noch einen Tipp geben??? Langsam verzweifel ich, die Kosten bei der einzigen Apotheke die ich finden konnte sind horror mit 235€ für 10G Bedrocan!!

Vielen Dank im vorraus!!

[Vapelife13]

Trotz langer Suche und einem Tipp von Littleganja habe ich noch keine Apotheke im Raum Bayern gefunden die mir zu humanen Preisen auf Privatrezept helfen kann, kann irgendjemand vielleicht noch einen Tipp geben??? Langsam verzweifel ich, die Kosten bei der einzigen Apotheke die ich finden konnte sind horror mit 235€ für 10G Bedrocan!!

Vielen Dank im vorraus!!

Hab dir ne PN geschickt....

[Christiane B.]

"... das Apotheken nicht alles versuchen..."

Ja genau, die versuchen NICHT alles, denn die Apotheke sieht auch nur ihren Profit und das eben mit möglichst wenig Arbeit.
Obwohl den Apotheken ein Katalog vorliegt, in dem Sorten und Lieferanten aufgelistet sind, wird trotzdem nur bei dem Lieferanten Cannabis bestellt der günstige Konditionen anbietet, wie z.B. Mengenrabatt, der dann aber NICHT an den Patienten bzw. KK weiter gegeben wird. Im Gegenteil, den KK wird noch mal der Preis erhöht.

Mein letztes Privat BtM-Rezept (Sep.17), Padanios 22/1 10g, hat mich Rund 217€ gekostet. Im Nov. per Kassen BtM-Rezept wurde dann gleich ein Preis von Rund 240€ draus gemacht.

Dass kann es letztendlich nicht sein!

(Auch wenn ich mich bei meiner KK diebisch darüber freue, dass die mehr bezahlen mussten. Wobei ich gestehen muss, dass ich daran nicht ganz unschuldig bin :p ).


Welches Gesetzt schreibt vor, dass Cannabis-Blüten als Ausgangsstoff und Rezeptur zu behandeln ist? KEINS !
Das wurde von der Bundesapotheker-Kammer so bestimmt und nicht von irgendeinem Bundes-Gesetz.
Selbst die Abrechnungen dazu sind Richtlinien und Kein Gesetz. Das Problem dabei ist, dass die Bundesapothekerkammer einer Apotheke jederzeit die Zulassung entziehen kann (auch KEIN GESETZ)!

[didi90]

Hallo alle zusammen,

ich leide an chronischen Schmerzen welche aktuell mit hochdosierten Opiaten behandelt werden.
Zusätzlich habe ich noch ADHS und Schlafstörungen.

Komme aus dem PLZ Gebiet 715xx

Mit meinem Schmerztherapeuten haben wir beschlossen, eine Therapie mit Cannabisblüten zu versuchen.
Das Problem: Nirgends hier in der näheren Umgebung ist eine Apotheke zu finden welche Blüten liefern können
Bekommen soll ich entweder Bedrocan oder Pedanios 22/1 und für Abends zum schlafen eventuell Red no 4.

Weiß irgendjemand ne Adresse wo ich es in der Umgebung bekomme oder weiter weg die es verschicken? Denn lange Strecken fahren wäre nicht möglich für mich aktuell.

Danke schon mal im voraus für Hilfe!

[moepens]

Also eigentlich ist jede Apotheke verpflichtet, dein Rezept anzunehmen. Vermutlich ist gemeint, dass sie die Blüten nicht kurzfristig beschaffen können - das ist aber ganz normal. Manche Apotheken mit mehreren Patienten legen einen Vorrat an. Und es gibt Apotheken, die versenden es auch: viewtopic.php?f=22&t=8172

[littleganja]

@Didi90

Hast ne Persönlich Nachricht

[felixbein]

Hi,

wie sieht es bei euch aus. Liefern eure Apos schon?

Seit Oktober bekommt meine Apo nichts mehr oder machen die einfach was falsch?

Es kommt nicht zufälligerweise einer aus Bonn und weiß wo ich was auf der Straße bekomme?

Lieber Gruß

[littleganja]

@Felixbein

Hast ne Persönlich Nachricht schau mal nach (bezüglich der Apotheke!)

[Martin Mainz]

... und weiß wo ich was auf der Straße bekomme?

Solche Anfragen werden hier nicht gedult! Sehe Dich als verwarnt an.

Die Antwort von little ganja bezieht sich aber auf eine lieferfähige Apotheke. Nicht, daß es hier zu Mißverständnissen kommt.

[littleganja]

Habe ich total überlesen den Satz mit der Straße

[felixbein]

@Martin Mainz

naja jetzt mal ganz offen gesagt, wenn der Staat das nicht hin bekommt und die heimische Apotheke auch nicht, nach Monate langen warten, sollte man diese Frage nicht verwarnen.

Bevor die KK die Kosten übernommen hat, hatte die heimische Apotheke immer was da. Hatte also schon vor dem Gesetzt eine Ausnahmegenehmigung und die hat man damals nicht grade leicht bekommen, außer man ist schwer krank.

Da bitte ich dann schon um etwas Nachsicht wenn ich versuche Linderung zu finden.

Aber kommt selbstverständlich nicht wieder vor - solch eine Frage.

Lieber Gruß

[Martin Mainz]

naja jetzt mal ganz offen gesagt, wenn der Staat das nicht hin bekommt und die heimische Apotheke auch nicht, nach Monate langen warten, sollte man diese Frage nicht verwarnen.

So sind eben die Forenregeln und ich finde zurecht. Es ist nun mal immer noch strafbar, auch wenn uns das nicht gefällt, das Forum muss "sauber" bleiben.

Nimm die Verwarnung jetzt nicht als Damokles-Schwert, mehr als Hinweis

Gruß, Martin

[Eduard]

Ich habe hier schon öfter gelesen, dass Cannabis in der Apotheke verkauft wird.
Darf ich das so verstehen, dass man es in Öl Form oder Pulver kaufen kann - wie läuft das ab ?
Weiß denn einer wie das mit dem Hanf ist..gibt es ja auch in Öl Form..

[moepens]

Ich habe hier schon öfter gelesen, dass Cannabis in der Apotheke verkauft wird.
Darf ich das so verstehen, dass man es in Öl Form oder Pulver kaufen kann - wie läuft das ab ?
Weiß denn einer wie das mit dem Hanf ist..gibt es ja auch in Öl Form..

Man kann es sich als ölige oder ethanolische Lösung verschreiben lassen. Vielen werden aber Blüten verschrieben, welche man entweder inhalieren (z.B. mittels eines Verdampfers) oder weiterverarbeiten kann. Da die Wirkstoffe in der Pflanze in inaktiver, saurer Form enthalten sind, müssen sie durch Hitze nutzbar gemacht werden. Wenn man sie also oral aufnehmen will, muss das Pflanzenmaterial zuvor "decarboxiliert" werden. Das kann z.B. durch Erhitzen in Öl, Kochen im Wasser oder durch Backen geschehen. Wenn zu hoch erhitzt wird und die Wirkstoffe nicht direkt durch Inhalation aufgenommen werden, dann verändern sie sich und werden i.d.R. unbrauchbar.

[felixbein]

@ Martin Mainz

Alles klar.

UND

Danke an das Forum!

Hab mich Dank euch mit anderen Apotheken in Verbindung setzten können und denen ein Rezept geschickt. Bin mal gespannt wie das mit der Lieferung funktioniert.

Danke und schönes Wochenende!

[littleganja]

Klappt alles glaube mir wenn du in Berlin bestellt hast

Fast 90.000 Aufrufe der Beitrag unfassbar, dass spiegelt wieder was da draußen abgeht.....

[lecube]

Klappt alles glaube mir wenn du in Berlin bestellt hast

Ja ich bestelle auch nur noch in Berlin.
Top Service, keine Versandkosten, schnell und zuverlässig!