Medizinalcannabis: Namen, Sorten und Genetik

[Martin Mainz]

Sollte es OK sein, aber bedenken bestehen diese hier zu posten, bitte kurze PN warum das nicht Öffentlich gemacht werden sollte.

Kann ich letztlich erst beurteilen, wenn ich die Quelle kenne. Also immer her damit.

[SuperSkunk]

Für was die Kostenübernahme gilt kommt natürlich auf den Text an. Bei mir werden Kosten für die Behandlung mit Cannabinoiden allgemein übernommen, also quasi alles was unter das neue Gesetz fällt (mit THC) plus CBD-Zubereitungen und eventuell zukünftig verfügbare neue cannabinoidbasierte Präparate - jedenfalls dem Buchstaben nach

Wenn man eine bestimmte Sorte möchte, dann muss man uU lange warten (oder man hat Glück). Allgemein ist die Versorgung momentan aber viel besser als vor einem halben Jahr.

Hast du denn so eine "neue" Kostenübernahme seit dem neuen Gesetz oder bist du mit so einer ich sag mal Altlizienz ausgestattet?

[moepens]

Hast du denn so eine "neue" Kostenübernahme seit dem neuen Gesetz oder bist du mit so einer ich sag mal Altlizienz ausgestattet?

Ich hatte keine "Ausnahmegenehmigung" (ist eine etwas komplizierte Geschichte). Mein Arzt hat aber wenige Wochen nachdem das Gesetz wirksam war eine Kostenübernahme beantragt die im ersten Anlauf genehmigt wurde. Es gibt hier einen weiteren User, bei dem dieselbe Kasse (TK) gleich entschieden hat.

[SuperSkunk]

Ich hatte keine "Ausnahmegenehmigung" (ist eine etwas komplizierte Geschichte).

okay.... würde mich interessieren....

[moepens]

Kurzfassung: Als die Umstände besser wurden stand das Gesetz schon vor der Tür.

[meduser80]

Schaut Ihr auch mal auf die Datumsangaben wann welcher Artikel verfasst bze veröffentlicht wurde???? Der Pharma Jounral Artikel ist von 4/2017 also die Liste mit den Sorten die es kurz nach in kraft treten des neuen Gesetzes gab.

So hier ist zumindest einmal ein Aktueller Link wegen der Pedanios Zulassungen...... Einfach auf die jeweilige Sorte klicken und ihr findet die PZN nummern von denen.


http://www.drugbase.de/de/suche.html?tx ... db%253Aall

Und mal so nebenbei...... wer einmal genauer die Zeile über der Produktbeschreibung wo die PZN Nummern stehen ansieht..... dem wird etwas brisantes auffallen...... da steht doch wirlich ......

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Fertigarzneimittel, die diesen Stoff enthalten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hrm also da hätte ich jetzt doch gerne mal die Meinung/Erklärung/Ausrede von einem Apotheker dazu gehört!!!


Anbei noch die Liste für Bedrocan: http://www.drugbase.de/de/datenbanken/a ... e57f124acd

[moepens]

Nochmal zu meiner Frage:
Sind Medikamente die eine PZN Nummer haben in Deutschland zugelassen? (Damit die KK ruhe gibt, von wegen keine Zulassung)

Nein. Die PZN dient zur Abrechnung mit der Kasse. Zulassungen werden vom BfArm geregelt.

[SuperSkunk]

Die KK entscheiden mehr oder weniger selbst was sie übernehmen. Das muss auch nicht unbedingt logisch sein, warum das eine gezahlt und das andere nicht übernommen wird. Nur weil was eine PZN hat bedeutet das auf keinen Fall, dass die KK das übernimmt. Auch wenn die PZN wohl wie moepens geschrieben hat von der KK zur Abrechnung genutzt wird. Nehmts doch bitte einfach meine Liste von oben wenn ihr Blüten in der Apotheke wollt (und die KK das auch zahlen soll). Das Journal für die Apotheke ist auch nicht mit der Apothekenumschau zu verwechseln


Klar mag es andere Blüten in irgendwelchen Apotheken geben aber IMHO die auf der Liste sind die einzig relevanten für die KK

[Martin Mainz]

Nehmts doch bitte einfach meine Liste von oben

Wie bereits geschrieben ist die Ausgabe von 04/2017. Davor gab es monatlich eine neue Ausgabe, seit 04/2017 nichts mehr. Wird die Seite überhaupt noch gepflegt?

Interessanter zu wissen wäre, voher der PACs Verlag (der auch Werbung für die WM 2018 organisiert) seine Infos bezogen hat. Die müssen ja auch irgendwo fragen.

[SuperSkunk]

Wie bereits geschrieben ist die Ausgabe von 04/2017.

hrrrrmmmmm Jetzt bin ich extra für dich nochmal auf die Seite gegangen:

04/2017 ist die aktuelle Ausgabe. Es gibt vier Ausgaben im Jahr und die erscheinen offensichtilich immer am Ende des Quartals. Das kann man auf der Seite auch im Archiv bis 2014 zurückverfolgen Die Liste ist also aktueller als alles andere was hier gepostet wird und der dazugehörige Artikel auch fachlich gut und lesenswert. Nur mal so am Rande.....

[Martin Mainz]

Es gibt vier Ausgaben im Jahr und die erscheinen offensichtilich immer am Ende des Quartals.

Ja stimmt, hast Recht. Ist nicht April 2017 sondern letzte Ausgabe 2017, also wahrscheinlich Dezember.
Mea Culpa!

[Duck]

memberlist.php?mode=viewprofile&u=5923

Schreib ihr ne pn sie ist im iacm forum admin.

[Hans Dampf]

wenn man sich den Artikel genau ansieht ist der Stand der Tabelle aus dem Apo journal vom August 2017, seither kamen ca 15-20 weitere Sorten auf den Markt Deshalb nochmal die Frage woher bezieht der Iacm seine Infos?
möchte mich deshalb nicht extra in einem weiteren Forum anmelden, bisher hat sich keiner bereit erklärt bei Panna cotta nachzufragen Aber vielleicht gibts hier auch keine Forumianer die auch dort angemeldet sind

ich hatte den Cannapotta mal auch wegen der Liste angeschrieben und keine Reaktion erhalten.

Meine Meinung nach ist das derzeit die beste Übersichtsliste. Klar gibt es hier und drt noch weitere Infos, aber in der Gesamtübersicht ist die IACM-Liste die Beste.

Am liebsten wäre mir eine offizielle Übersicht, sei es seitens des BfAM oder des Apotherverbands oder so.
In dieser Übersicht sollten dann alle für einen Patienten und deren Ärzte nötige Infos stehen, also Terpenprofile, etc.

[Duck]

Ja genau so sollte es sein.

[SuperSkunk]

Klar gibt es hier und dort noch weitere Infos, aber in der Gesamtübersicht ist die IACM-Liste die Beste.

Bei der ICAM Liste steht aber ausdrücklich, dass das eine Liste der importierten Cannabisblüten ist. Klar kann jeder Apotheker medizinisches Cannabis aus dem Ausland importieren und dann auf Privatrezept rausgeben. Das ist ja seit letzem Jahr legal. Wie gesagt ich weiß es nicht, aber die KK muss sich nicht an eine Liste des BfArM oder auch nicht IACM Listen halten. Und die Krankenkassen müssen wahrscheinlich nicht mal sagen was sie denn als genehmigungsfähig erachten und schon gar nicht warum.

Ich hätte da aber eine ganz andere Frage: Welche Sorte Medizinhanf darf denn von einem sagen wir mal qualifizierten Bauern in Deutschland angebaut werden?

[littleganja]

Hier ist ne Liste mit 37 Sorten die eine EU Zertifizierung haben:

https://www.hanfsamenladen.com/nutzhanf

Laut Wikipedia gibt es noch mehr, ändert sich vermutlich wöchentlich...

[Hans Dampf]

Hier ist ne Liste mit 37 Sorten die eine EU Zertifizierung haben:

https://www.hanfsamenladen.com/nutzhanf

Laut Wikipedia gibt es noch mehr, ändert sich vermutlich wöchentlich...

In dem Link steht was von 42? Haben die das gerade geändert?

[SuperSkunk]

Hier ist ne Liste mit 37 Sorten die eine EU Zertifizierung haben

Meine Frage ist aber welcher von denen ist nun der Medizinhanf mit THC drin?

[m0rb]

ich denke auf der list findest du nichts mit mehr als 0,2% THC; ist aber nur meine vermutung. die sporte "Futura 75" hab ich schon mal irgendwo mit hohem CBD gehalt gesehen.

finde es faszinierend, in puncto nutzhanf scheinen uns die östlichen nachbarn (eigentlich so gut wie alle nachbarn) weit voraus zu sein. naja, sollte keinen mehr wundern, in einem land in dem eine CSU auf bundesebene, AfD und Marlene Mortler existieren ;D

IACM liste ist wirklich ganz gut und umfangreich - nur "Crimea Blue" haben soe verbockt. ist Ukrainian Hash Plant X Blueberry - "Crimea Blue".

[Mia]

Stimmt es, dass Tweed einen Zusatz in das medizinische Cannabis gibt ? Soll nach Teebaumöl riechen.
Oder hat da wer im Internet blödsinn geschrieben?

[moepens]

ich denke auf der list findest du nichts mit mehr als 0,2% THC; ist aber nur meine vermutung. die sporte "Futura 75" hab ich schon mal irgendwo mit hohem CBD gehalt gesehen.

In manchen europäischen Ländern kann der Anbau von Nutzhanf unter 0,3% legal sein. Potentiell steigt aber mit jeder Generation das Risiko, dass der Grenzwert überschritten wird, in Deutschland wird das natürlich kontrolliert.

[m0rb]

Stimmt es, dass Tweed einen Zusatz in das medizinische Cannabis gibt ? Soll nach Teebaumöl riechen.
Oder hat da wer im Internet blödsinn geschrieben?

das halte ich für blödsinn.
fakt ist, fast alle sorten von "Tweed" haben einen eindeutigen hauch teebaumöl in ihrem "bouquet". ich dachte, dass evtl. in irgendeinem natürlichen düngemittel oder pestizid TEEBAUMÖL enthalten ist... kA. ich finde jetzt aber auh niht, dass mein BAKERSTREET/"Hindu Kush" hier stark nach teebaumöl rieche. ich kann definitiv teebaumöl erschnuppern - aber in erster linie riechen diese cannabisblüten nach...cannabisblüten!
ich hab eigentlich eine exquisite nase und entsprechend feinen geschmackssinn, dieser spezielle geruch tritt auch bei sorten auf, die nicht von "Tweed" angebaut wurden.
ich denke das ist entweder ein natürliches hilfsmittel, oder die nase denkt nur es würde "wie nach" teebaumöl riechen. hätte jetzt gerne eine probe "Hindu Kush" aus einem koffieshop, zum vergleich.

es schmeckt nach Erde, Blumen und (Sandel-)Holz und riecht SEHR "floral", blumig.
geschmacklich ist Bakerstreet/Hindu Kush, im Vaporizer, echt ganz großes kino und wenn man dann noch bedenkt, dass die blüten aus der apotheke hier wirklich nur von mittelmäßiger qualität sin (wenn überhaupt)... ich würde wirklich gerne mal eine mit liebe groß gezogene und sorgsam behandelte pflanze dieser sorte testen. ^^

[littleganja]

Direkter Vergleich Pedanios 20-1 & Peace and Naturals 20-1. Peace and N. riecht viel blumiger wie Pedanios 20-1.

[m0rb]

wer auch immer hier behauptet hat, es wäre das selbe, hatte einfach unrecht. e ist wie auf der liste des IACM eingetragen, Pedanios 20/1 weiß ich nicht mehr, irgendeine Indica - tHOR og?

Peace Naturals ist eindeutig "Purple Kush" - riecht sehr arg nach ROSEN! schmeclt im vaporizer auch sehr danach - bis es zu heiß wird, dann fängt es an nach hühnermist zu riechen UND schmecken!

sind definitiv nicht die gleichen blüten.

edit: pedanjios oben, PN unten?

[Thomas Schmidt]

Gibt es eigentlich irgendwelche Vorgaben, welche die importierten Strains haben müssen? Z.B. einen maximalen THC-Gehalt oder sonstiges?

LG